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Hallo zusammen,

ich hatte hier schon einmal geschrieben, dass ich leider Probleme mit meinen Veneers habe. Hier überdeckt die Keramik leider nicht vollständig den Zahn. Es betrifft zwei Zähne. 

War bereits mehrmals bei dem Arzt und er konnte bzw. wollte das Problem nie sehen. Erst letztens nachdem ich ihm sagte, dass ich mir Zweitmeinungen geholt habe, hat er mir zugesichert, dass im Rahmen der Garantie zwei Veneers erneuert werden. Der Termin für das entfernen der Veneers war heute.

Wurde dann vom Assistenzarzt mit zwei Spritzen betäubt, danach war die Zahntechnikerin da und anschließend kam der besagte Zahnarzt. Urplötzlich wollte er nur noch einen Zahn erneuen, obwohl er mir zwei zugesichert hat und das Problem auch an beiden Zähnen besteht. Er ist richtig ausfallend geworden und hat mich gar nicht zu Wort kommen lassen. Er hat mich angeschrien und meinte "Und wenn Sie sich auf den Kopf stellen, ich mach wenn dann nur einen Zahn". Zudem hat er mir wieder gesagt, dass durch das ersetzen meine Zähne kaputt gehen. Hätte auch was unterschreiben sollen, dass es sich nur um einen Zahn handelt, es aber medizinisch nicht notwendig ist und er mich aufgeklärt hat, dass dadurch was kaputt gehen kann.

Ich bin dann gegangen ohne was machen zu lassen, weil es wie gesagt nichts bringt wenn nur ein Veneer erneuert wird. Zudem fühle ich mich dort einfach überhaupt nicht mehr wohl!
 

Die Veneers wurden damals fälschlicherweise über die Krankenkasse abgerechnet und unter Teilkronen betitelt. Ich wollte eigentlich nur eine Kompositfüllung zwischen den zwei Frontzähnen erneuert haben, weil der Zahnarzt zuvor in Rente ging. Hatte da nämlich früher ne kleine Lücke. Der neue Zahnarzt hat mir dann aber die Veneers aufgeschwatzt und gesagt dass ich da nichts zahlen muss.

Hatte damals extra noch gefragt, wie lange so was hält, ob es schädlich für die Zähne ist und was ist, wenn die Veeners mal abgehen oder kaputt gehen. Da hieß es, dass das alles kein Problem ist.. auch eine Neuanfertigung nicht und jetzt ist es anscheinend laut seiner Meinung Körperverletzung wenn er mir die erneuert.

Bin einfach ratlos und mir fehlen die Worte.... 

Also zu dem Arzt will ich natürlich nie mehr. Hab heute auch schon mit der Krankenkasse telefoniert und mit der Zahnärztekammer. 

Aber mir bringt es ja letztendlich nichts, wenn ein Gutachter sagt, dass die defekt sind und ich letztendlich wieder zurück in die Praxis muss. Gibt es eine Möglichkeit das ich zu einem ganz neuen Zahnarzt gehen kann?

Bzw. ist es eine verzwickte Situation, weil der Gutachter wird ja merken, dass das keine Teilkronen sondern Veneers sind und meine Zähne zuvor gesund waren.

Ich bereue diese Veneers wirklich sehr. Zudem hab ich Angst um meine Zähne. Mich stört es optisch und wenn die Keramik nicht alles abdeckt, ist es ja vielleicht auch nicht wirklich dicht und es können Bakterien usw. eindringen?

Der Arzt hat heute auch noch gesagt, dass ich gerne zu einem
Gutachter gehen kann, der aber bestimmt nichts erkennen wird.

Bilder anbei

https://ibb.co/MsfQ9Sg

https://ibb.co/v3TFhf3

Über einen Rat wäre ich echt dankbar. Sorry, für den langen Text, aber ich war heute nach diesem seltsamen Termin komplett durch den Wind.

Danke & Liebe Grüße

erstellt: 06.05.2023 - 13:42

Zahnarzt
Dr. Dirlewanger MMSc
72202 Nagold


w.dirlewanger@dirlewanger.de
http://www.dirlewanger.de

Also ich sehe da keine Probleme, zumal Veneers sich dadurch auszeichnen, dass sie nicht die gesamte Zahnoberfläche abdecken. Und sich dadurch besser und nachhaltiger adhäsiv befestigen lassen , weil der Rand im gesunden Schmelz verankert wird.

Ihr ZA hat den Zahn wohl schonend präpariert und dadurch keine Kritik verdient, aus seiner Sicht. Er fühlt sich  ungerecht angegriffen und wird dadurch unleidig.

Ob Teilkrone oder Veneer ist nur eine Wortklauberei.

erstellt: 06.05.2023 - 14:07

Zahnarzt
Dr. Dirlewanger MMSc
72202 Nagold


w.dirlewanger@dirlewanger.de
http://www.dirlewanger.de

Für Veneers oder Frontzahnteilkronen wird 30% bis 50% an Zahnsubstanz "geopfert". Muss ein mit einem Veneer versorgter Zahn "erneuert" werden, muss ins Gesunde nachpräpariert und weiteres Dentin freigelegt werden. Das kostet mindestens weitere 10% gesunde Zahnsubstanz.

Insofern hat der ZA zu Recht vor weiterer "Körperverletzung" gewarnt. 

Verweist er auf die Inanspruchnahme und empfiehlt er einen Gutachter, ist er sich der handwerklichen und lege artis Ausführung sicher. Wollten sie selbst die Veneers, würde ich den Ball an ihrer Stelle flach halten, um nicht auch noch von der Kasse belangt zu werden.

Sehr geehrter Herr Dr. Dirlewanger,

vielen Dank für Ihre Antwort. 

Es war so, dass ich ursprünglich eine einfache Kompositfüllung für einen kleinen Lückenschluss zwischen den beiden Frontzähnen erneuert haben wollte. Da hatte ich zuvor schon eine drauf, die aber über die Jahre nicht mehr so schön aussah. 

Der Arzt empfahl mir dann aber eher Veneers und versicherte mir aber, dass dadurch gar nichts am Zahn kaputt geht. Auf die Frage was so was kostet, meinte er, fast nichts, da er das als Teilkronen abrechnet. Ich wusste quasi das es Veneers sind, aber nicht genau wie das über die Krankenkasse ablaufen wird. Ich selbst kenne den Unterschied erst jetzt zwischen Teilkronen und Veneers.

Zwecks der Optik und was mich verunsichert: Diese Stufe zwischen den Frontzähnen ist nicht mein originaler Zahn. Das müsste wenn dann noch altes Komposit sein oder die Keramik wurde so hergestellt. Meine originale Lücke ohne Komposit ist nämlich größer/breiter.

Daher habe ich eben Angst, dass wenn es z.b noch altes Komposit ist was er nicht richtig entfernt hat, dass das alles zum scheitern verurteilt ist, weil Komposit ja nicht so lange hält. 
 

Sollte es Keramik sein, versteh ich nicht warum das so komisch gemacht wurde?

Wie verhält es sich denn dann? Kann man rausfinden ob das Komposit oder Keramik ist? Wenn es Komposit ist, wird das als Fehler gewertet?

Ich bin da echt ratlos. Meinen Sie das hat überhaupt Erfolg bei einem Gutachter? Beantragt ist es schon bei der Kasse. Hab aber natürlich keine Lust, dass ich Ärger kriege und/oder nicht verstanden wird was ich meine.

Danke & Liebe Grüße

Kurzer Nachtrag noch: Ich ärgere mich auch so über den Zahnarzt. Er meinte diese Stufe ist vielleicht Zahnstein oder bilde ich mir ein. 

Natürlich ist es kein Zahnstein. Ich fühle mich auch sehr verarscht.

Daher kommt mir das eben auch alles so komisch vor. Er weiß ja selbst nicht was es ist oder will es nicht wissen. Hätte er von Anfang an sachlich und ohne mich immer bloß zu stellen und ohne mich zu verarschen gesagt, dass das vllt so gehört, wäre es ja ok und ich hätte mich damit abgefunden. Aber so weiß ich ja, dass das nicht wirklich passt.

Wenn ich aber bei einem Gutachter keine Chance habe, dann lass ich es natürlich.

Daher die Frage, was genau kann der Gutachter feststellen und prüfen? Ob es noch altes Komposit oder Keramik ist?

erstellt: 06.05.2023 - 20:06

Zahnarzt
Dr. Püllen MMSc
63263 Neu-Isenburg


frankpuellen@arcor.de
http://www.zahnarzt-dr-puellen.de

Wenn Sie bis dato ohne Zuzahlung hingekommen sind (?), könnten Sie einen neuen Zahnarzt Ihres Vertrauens aufsuchen, um dort die weitere Behandlung durchzuführen. Ein Krankenkassenzuschuss zu Veneers ist -meines Wissens- nicht zulässig; aber das soll nicht Ihre Sorge sein, das ist das Problem des Zahnarztes. 

Dr.FrankPüllen, MSc, MSc, Neu-Isenburg

Hallo Herr Dr. Püllen,

Danke für Ihre Antwort. 

Es war so, dass der Arzt mir zu vier Veneers geraten hat damit alles gleichmäßig aussieht. Er meinte dann, dass er drei Zähne über die Krankenkass als Teilkronen abrechnet (darunter fallen die zwei Veneers die nicht passen) & den vierten Zahn hab ich quasi selbst bezahlt. War aber insgesamt nicht teuer, da ich noch eine private Zahnzusatzversicherung habe, die auch was dazubezahlt hat. Aber eben auch weil die von Teilkronen ausgegangen sind.

Ich frage mich jetzt halt wie das bei einem Gutachter ablaufen wird? Da habe ich nämlich schon von der Krankenkasse die Info bekommen, dass ich bald schriftlich eine Info kriege, zu welchem Gutachter ich gehen kann.

Wird er gleich erkennen dass das keine Teilkronen sind? Und kann ich ihm die ehrliche Geschichte so wie sie war erzählen?

Und wenn er einen Mangel erkennt, aber sieht das es Veneers sind, werde ich dann für "neue" Veneers keinen Zuschuss mehr kriegen?

Würden Sie mir denn generell raten zu einem Gutachter zu gehen? Bin mir da irgendwie nicht mehr so so sicher.

Klar, könnte ich jetzt auf eigene Kosten zu einem ganz neuen Zahnarzt gehen, aber dann wäre es halt teuer. Ich hab natürlich beim ersten Zahnarzt gespart aber am Ende passts ja jetzt so nicht :(. 

Und dann hab ich ja jetzt Angst, dass wenn man das Ganze erneuert, meine Zähne kaputt gehen.

Ich bin ja auch deswegen so sauer, weil der Arzt mir damals sagte, dass bei Veneers gar nix kaputt gehen kann. Auch nicht wenn mal was erneuert werden muss. Und jetzt aufeinmal höre ich, dass das schädlich ist und "Körperverletzung" ist. 

Wirklich sehr ärgerlich alles. 

erstellt: 07.05.2023 - 19:52

Zahnarzt
Dr. Püllen MMSc
63263 Neu-Isenburg


frankpuellen@arcor.de
http://www.zahnarzt-dr-puellen.de

Unter welcher Flagge die Veneers bei der Krankenkasse segeln, braucht Sie nicht weiter zu beschäftigen/zu interessieren; dies muß im Zweifelsfall der Zahnarzt rechtfertigen. Ich würde davon ausgehen, daß ein Gutachter Veneers als solche erkennt. Durch ein Gutachterverfahren entstehen Ihnen keine Nachteile. Falls Veneers vom Zahn entfernt werden müssen, muß dies entsprechend sorgfältig geschehen, weil der Übergang Veneer-Befestigungskleber-Zahn nicht sooo einfach zu sehen ist. Dem Zahn passiert da nichts; es muß halt sorgfältig durchgeführt werden.

Dr.FrankPüllen, MSc, MSc, Neu-Isenburg

Hallo Herr Dr. Püllen,

Danke für Ihre Antwort.

Wenn der Gutachter dann erkennt, dass es Veneers sind und diese aber einen Mangel haben, würde ich die dann trotzdem mit Zuschuss der Krankenkasse ersetzt bekommen, auch wenn diese ja nicht wie ursprünglich Teilkronen sind und quasi ja nicht notwendig waren? Oder sagt man dann "Pech gehabt"?

Noch ne technische Materialfrage: Da ich ja zwischen den Veneers im Zwischenraum an beiden Zähnen eine komische "Stufe" habe, gibts dafür ja nur drei Möglichkeiten: Entweder überdeckt das Veneer nicht ganz den Zahn und die Stufe ist altes Komposit was nicht richtig entfernt wurde (Komposit war zuvor drauf) oder die Veneers wurden vom Techniker so komisch hergestellt oder es ist beim einsetzen etwas abgebrochen. Kann ein Gutachter so was erkennen? Also z.b ob das Komposit oder Keramik ist?

Danke Ihnen und sorry für die vielen Fragen, aber mir bereitet das alles echt Kopfschmerzen 

erstellt: 08.05.2023 - 19:57

Zahnarzt
Dr. Püllen MMSc
63263 Neu-Isenburg


frankpuellen@arcor.de
http://www.zahnarzt-dr-puellen.de

Wird beim Gutachten ein Mangel festgestellt, obliegt es der Krankenkasse bzgl. eines erneuten Zuschusses. Ist bei einem Veneer Keramik abgebrochen, hat man immer scharfe Bruchlanten; mit geeigneter Bergrösserung und Ausleuchtung kann man das sehen.

Dr.FrankPüllen, MSc, MSc, Neu-Isenburg

Danke Ihnen! Ich werde es mal mit dem Gutachter probieren und schauen was rauskommt.